宫崎骏的动画成就最高的是哪一部?

虽然我很讨厌这么写,但写完之后还是要加这一句:

略长,慎入


这个问题不太好回答。

大家都应该明白的是:动画制作技术与水平是在不断进步的

宫崎骏是一位全能的动画人,要评价宫崎骏在他不同作品里的综合表现,要结合时代背景和动画技术发展。

这里先问大家一个问题:

高畑勋的巅峰是那一部作品

国内对高畑勋作品熟悉的朋友相对比较少,能正经回答这个问题的更少。

宫崎骏作为高畑勋的同事,也参与了很多高畑勋作品的制作,他的答案是:

《阿尔卑斯山的少女》(又称《海蒂》、《飘零燕》),1974年的作品。

这当然是日本动画史上的名作,当年硬刚《宇宙战舰大和号》,平均收视率超过20%。但是它为什么是高畑勋的巅峰?我没有看到过很厉害的回答。

我就从各个方面,来聊一下关于宫崎骏的这个话题。


一.个人能力

我把宫崎骏的个人能力部分,简单分为:监督、剧本、故事构思、综合工作(本职)、综合工作(额外)。

「监督」:先给定义——带项目组做作品的能力,统筹、管理、指导、人员安排等等。

再说结论:《鲁邦三世:卡里奥斯特罗之城》、《幽灵公主》、《千与千寻

三个半月搞定一部高质量动画剧场,无论是速度还是质量,都达到了相当高的水准。

在1989年押井守和PIG的staff一起做《机动警察:东京毁灭战》的时候,他们连剧场动画作画用纸都没有(比例与大小与普通TV动画不同),押井守自己现做的。

宫崎骏虽然是名义上第一次指导剧场动画(?柯南的剧场版),但是从东映出身的他,对于剧场动画制作以及对应的审美,明显超过那个时代太多。

在《红猪》之后,宫崎骏变成了制作顶级剧场动画最出色的监督,在之后的两部作品里也收获了职业生涯里最好的各项成绩。

《幽灵公主》是宫崎骏迈向顶级剧场动画监督的第一部作品,这部作品的预算变成了《红猪》的3倍,集中了所有的制作资源。也就是从《幽灵公主》开始,宫崎骏作品的作画张数开始激增,《幽灵公主》、《千与千寻》、《哈尔的移动城堡》、《悬崖上的金鱼公主》、《起风了》这几部作品,每分钟平均作画张数分别为:1078902125016901277

这是什么概念?

一拍一的动画作品每分钟作画数量也只有1440

《风之谷》、《天空之城》的每分钟平均作画张数只有480558

《悬崖上的金鱼公主》里的每分钟1690张,是所有吉卜力作品第二高的。顺便一提第一是高畑勋老爷子在《辉夜姬物语》里刷出来的1700+。

顶级剧场动画里,商业成功的几乎全部都是宫崎骏的作品。

大友克洋一部《蒸汽男孩》直接让自己多少年没有动画长片的机会,押井守的《攻壳机动队:无罪》也是他最后一部顶级剧场。高畑勋做《我的邻居山田君》把吉卜力搞得一团乱麻,也导致《辉夜姬物语》隔了那么久才出现。

大家从上面的数据也能稍微看到,宫崎骏做《千与千寻》真的很轻松。

监督能力来讲,《卡里奥斯特罗之城》是个人巅峰,而《千与千寻》、《幽灵公主》是综合经验与制作规模的巅峰。

「脚本」

先给简单结论:《天空之城》之前的作品,不谈脚本能力

再给简单结论:宫崎骏剧本能力的巅峰是《千与千寻

宫崎骏在作品剧本上完全找到自己的方法论,是《天空之城》。

在《未来少年柯南》之前,宫崎骏只担任过单集演出。在《未来少年柯南》里,宫崎骏一话脚本都没有写过

在《卡里奥斯特罗之城》里,脚本由宫崎骏和山崎晴哉一起担任。

在《风之谷》里,宫崎骏虽然统包脚本,但实际上最后阶段的剧情是高畑勋出力和决定的,而且事实上也有另外的staff共同执笔。

在《未来少年柯南》和《风之谷》里,宫崎骏都暴露了自己一个要命的弱点

不会编超过两小时的故事

当然宫崎骏随后在《风之谷》漫画里实现了这一点上的突破就是了,但是这里的载体是漫画,如果真的改编成《风之谷》三部曲,我自己认为宫崎骏自己也不知如何下手。

在这里推荐宫崎骏在1986年写的文章《关于动画脚本》,这篇文章在《出发点》之中有收录,详细讲解了自己对于脚本工作的认识,以及自己在《天空之城》之前脚本工作的思考和理解,推荐全文阅读

首先给大家看一下宫崎骏对于「脚本」的看法:

脚本原就不是专为动画片而产生的。动画内容原本很单纯,经过戏曲和写实电影长时间的影响而渐渐变得复杂,之后才有了专为动画片所写的脚本。

宫崎骏在这篇文章里详细地讲解了动画脚本的问题和局限,也聊了迪士尼制度对于日本动画制作的局限:

且说说迪士尼动画的制作程序吧!直到现在都还有人认为他们的作法堪称经典。
包含准备工作在内,迪士尼同样采取集体作业,先完成概念构图、架构故事大纲,再发展出剧情构图,并动员全体激荡出更好的创意,接着重新组合、反复尝试,将剧情构图拍成毛片后进行阶段检讨(称为Leica Reel),之后制作动作样本;至此完成准备工作。
从广征全体创意之后的这一连串方法,对现在令人忧心的日本动画界而言,是一个理想的境界。但是,它也有其谬误之处。这是迪士尼和他信任的伙伴们建立出来的作业模式,只适用于某个时期的某部作品内容,同样的,也只适用在某些人身上。为了维持这个模式,拥有特殊才华的人会被迫离开迪士尼团队。方法应该随着时代与地点(所谓地点,也包含国家体制与文化结构的不同)而改变,才能催生出集团队成员才能、意志和体力之大成的作品。因袭黄金时期——亦即动画片在票房上还有其微薄价值,且扩大生产能获得观众支持的年代——的方式,是否就能产生出好作品?日本也曾经用迪士尼定下的模式来做剧情构图,但我敢断言,那些案例都失败了

这里面也有宫崎骏对自己在《风之谷》里的工作的反思:

虽然沿袭了「鲁邦三世」的作法,但这次的问题却出在我拆解自己的原作时太费时间。尽管我们有一位共同执笔者,仍不能使作业流程更有效率,以致于最后时间不够,只好靠贴在墙上的剧情大网来完成作业。影片末了虽然将我列为脚本作者,但其实我们连印刷成册的草稿都没有,只能透过对这个标题的认识,去揣摩脚本的样子。总结来说,这次的经验不只证明了方法论的谬误,更给了我一个教训,那就是已经表现完成的一部原创作品,实在不该由创作它的人用影像再去表现一次

宫崎骏写这篇文章是1986年1月,在7个月之后,《天空之城》上映——宫崎骏在脚本上正式步入巅峰期

他找到了自己的方法论:原作(若改编则大幅修改)+企划+脚本+分镜+演出,一人全包。他似乎决心在自己的作品里取消脚本这个职位,到后来,宫崎骏已经变成了边连载分镜边带着做作品的奇异状态。

简单来讲,因为宫崎骏作品的核心就是对他心中理想影像与情感的表达,所以故事本身的逻辑、结构并不重要。所以对于宫崎骏来讲,写脚本本身就是一件违反他作品特点的事情。

从这个角度来讲,宫崎骏脚本能力的巅峰必然是《天空之城》之后的作品,而从他作品特点本身来讲,我认为《千与千寻》是他脚本能力的巅峰。

《千与千寻》的故事构思时间极短,想表达的部分非常细腻,而其他“瞎J8凑”的部分几乎是教科书级别的强大。说句难听的,真的一脸“我想再拍一部就能再拍出来一部”的感觉。

所以很可惜《哈尔的移动城堡》没搞好啊,真的可惜。而《悬崖上的金鱼公主》又陷入了匠人本身的执念之中,到《起风了》已经生涯末期了。

「故事构思」

先说简单结论:《幽灵公主》之后基本不用谈故事构思了。

再说简单结论:巅峰是《风之谷》漫画,动画作品里最高也是《风之谷》。

宫崎骏本身在构思故事、创造多样世界观和人物上面就不突出,事实上这也是他没有在漫画界更进一步的原因。

说到这里你可能会反驳我,无论是故事构思,还是人物塑造,亦或者各种奇思异想,他在《风之谷》漫画里做得很好。

但你稍微熟悉宫崎骏的作品你就知道,《风之谷》是他从小开始一直在构想的一个世界,掏空了,就没了

应该有不少朋友自己尝试过写一点小说,你会发现总有一种人物,一种故事,一个世界存在在你的心里。换个外套,里面的东西还是差不多。

我写过一篇回答,里面简单论述了宫崎骏构造女角色的方法论:

宫崎骏动画里的女主在性格上有什么共同点?

在这里也先放个坑:

如何看待宫崎骏故事之中的「套路化」?

我之后会完善这个答案,让大家了解宫崎骏作品的套路化的程度。

而在多彩的世界观构造上,宫崎骏的能力一直平平。

《幽灵公主》基本上是把宫崎骏的「存货」都给拍完了,所以那之后他第一次宣布隐退。

综合工作(本职)

我不知道要怎么分类比较好,姑且这样分类。

宫崎骏在作品制作中,除了做监督常见的工作外,还有他画构图、原画以及做演出的相对比较「本职」的工作——干这东西出身的嘛。

宫崎骏做这些工作,来到一个非常成熟——注意不是巅峰——的时间点,我认为是《三千里寻母记》(1976)。

《三千里寻母记》里马可与母亲分离的名场面,日本的一些爱好者认为是宫崎骏由LO到原画一手包办。

这一部分真正令人惊异的,是宫崎骏作品里的沉默

表现马可与母亲别离的桥段从18:45到22:53,超过4分钟里,马可大多数时间都在保持沉默。在长时间沉默之后,马可追逐着载着母亲离开的轮船,呼喊着、宣泄着自己无限的情绪,令观众动容。

在这里叉开说一句,在《千与千寻》高潮部分,宫崎骏时隔三十多年再次拿出来了这个场面。我们坐在海上列车/轮船上,看着岸上的孩子目送我们远去。孩子们心里的万千感情,彼此的牵挂,都可以由我们自己想象而将其填充圆满。

宫崎骏最厉害的地方,就是他沉默下来的地方。他这种作画万能论者、善于表达运动的人,让他把画面安静下来,那就是拿出了比运动本身更厉害的武器——细腻无比又如同狂风暴雨一般的情感表达

这部分在情绪上的蓄力,以及动画载体本身在单纯情绪表达上的优势,一直是他作品里潜藏的杀手锏。

我在:

从什么意义上说《千与千寻》是宫崎骏最好的作品?

这个回答里,简单讨论过《千与千寻》最高潮部分宫崎骏的巧妙之处,实际上远不止这几部作品。

用的最好的,动画里是《千与千寻》,所有作品里是《风之谷》漫画。

在80年代之后,宫崎骏一般不作画了,所以对他原画的评价就到此为止了。

对宫崎骏画LO以及演出来讲,我觉得看一部《龙猫》就足够了,本事都在里面了——但是这部作品却经常被大家看轻。

单纯从制作难度来讲,基本是越后期的作品越夸张,我倾向于《悬崖上的金鱼公主》和《起风了》二选一。之前也聊到过,一拍一的动画作品的极限也就是一分钟烧掉1440张动画,那宫崎骏是怎么平均一分钟烧将近1700张动画的?

很简单啊,分层烧啊,十几秒一两千都能做出来。

宫崎骏是对复杂场面设计最优秀的动画监督之一,这一点在他早期的TV动画里也能看出一二了:

大量人群,大量动作。当然了,在TV动画里这些还只是端倪,宫崎骏进剧场动画之后基本就天外飞仙了,大量人群复杂动作在宫崎骏作品里已经成了标配。动画作品里每一个路人的任何动作都需要人的指示,所以人群的运动非常难表达。对宫崎骏这种监督来讲,难以想象他付出了多么巨大的工作量与精力来实现如此复杂的运动。

就随便举两个例子吧,以《千与千寻》简单举例:

当然了,到《起风了》和《悬崖上的金鱼公主》里那就是丧心病狂的复杂了,完全就是做给自己看的,顺便拿出来默秒全的。

但综合来讲,果然还是《千与千寻》里发挥最为出色。《千与千寻》里,宫崎骏合理的使用自己的各种武器,同时最大化的发挥了他们的优势。油屋如此复杂的建筑物,居然能够在不知不觉之中塑造的如此立体、直观,实在是可怕

综合工作(额外)

强行造出来的一个词,讲的是宫崎骏自己在一般监督工作以及老本职工作之外的工作的表现。

看到这里可能一些朋友有点懵——他还干了啥?

作词、机械设定、道具设计、美术设计、人物设定

他做的几首词我估计不少人……不对,会看这个回答的可能都会唱几首,其中作为他作品主题曲的分别是:

《天空之城》主题曲——《君をのせて

《龙猫》主题曲/片尾曲——《となりのトトロ

《幽灵公主》主题曲——《もののけ姫

其中《君をのせて》足以成为宫崎骏所有作品的主题曲,我个人认为是无可置疑的宫崎骏作品里的巅峰。

在这里要和大家特别说明的是:

《君をのせて》的歌词,是由宫崎骏与高畑勋一起写作的

在这里顺便给大家交代一个非高畑勋粉不知道的事情:高畑勋在音乐上的造诣不浅,比宫崎骏深厚很多。宫崎骏早期作品基本的配乐很多都有高畑勋的功劳在里面,但是很多时候都不记高畑勋的名字,我觉得很遗憾。我认为宫崎骏作品的粉丝至少应当知道《君をのせて》里的部分歌词是高畑勋写的,我会在之后:

如何看待宫崎骏故事之中的「套路化」?

这个回答里和大家好好聊一聊《君をのせて》歌词的那点事情。

宫崎骏在《未来少年柯南》里一口气兼掉了人物设定、美术设定、道具设计。

他的人设基本就是沿袭了自东映一贯而来的风格,这一点基本没什么好讲的,简化、偏漫画化,可能被一些看惯了复杂人设的观众认为“古旧”、“廉价”,实际上这都是为了方便运动表达的取舍。

宫崎骏是究极军迷,他的机械设定、道具设计基本就是从这里面来的,控的型号极其老旧远古。丰富的经验让他在画飞机相关的作品——《红猪》、《起风了》的时候,基本上不用费劲去做一些调查和资料收集。

但是和我们常规认识里的“机械设定”工作来讲,果然还是没有什么好讲的

在“个人能力”的介绍里,大家会发现我们更多地指向了宫崎骏中后期的作品

宫崎骏的巅峰当然在《风之谷》漫画,但是一名动画人的技能点是很多的,综合来讲,果然还是中后期的宫崎骏更为老辣独到。这其实是和一般讨论里“宫崎骏的巅峰是1978年到1988年”的观点是有一点区别的。

我个人认为,宫崎骏在动画制作上的个人能力的巅峰期,大致是1986——2001年。


二、影响力

这一部分简单分为:营销、对动画发展影响、社会影响。

营销

这一部分基本是以铃木敏夫为首的staff的功劳,当然,能够回应他们的宫崎骏才是真的厉害。

这部分值得讲的作品大概有三部,分别是《龙猫》、《魔女宅急便》、《幽灵公主》。

更加具体的部分可以阅读铃木敏夫的几本书,但是我觉得大家对这部分可能不太感兴趣,我就简单聊一聊。

《龙猫》以玩具为代表的周边收入,《魔女宅急便》里和电视台以及其他商业宣传的绑定,《幽灵公主》里抓住宫崎骏积累的名气适时采取的激进营销策略,都是极其成功的商业运作的案例。

《龙猫》周边的成功说实话基本就是运气,而《幽灵公主》的大手笔营销真的既有魄力又有勇气,和这部作品的冲击性以及当时第三次动画热潮(与EVA旧剧场版的“对决”)的社会氛围相遇,令《幽灵公主》的票房达到了极其惊人的地步。

对动画发展影响

宫崎骏在动画发展之中的影响,其实是很微妙的。

他对动画制作本身的影响,主要集中在《未来少年柯南》之前的时期,LO、动画检查,这都是和宫崎骏有关的职位分化。

他个人在日本动画作画发展之中没有特殊地位,而他在《风之谷》之后天外飞仙,对其他动画人来讲也基本没有参考作用了

说句稍微夸张点的话,他在吉卜力时期特别是新千年之后的作品,都是让其他动画人看了之后“卧槽,怎么能这么NB”,而不是让他们学的。

对动画人来讲,重要的是方法论。宫崎骏这种大量完整运动,大量张数,侧重日常演技,弱化漫画式以及典型有限动画技法的方法论,对以TV动画为绝对主导的日本动画来讲,完全起不到参考和指导作用。为什么,因为这些东西都是制作里最难的部分,是一名演出在上岗之前就应该被告知“尽量不要让这种镜头出现”的事情。

走路必露脚,闲着没事把开门、穿衣服/鞋子都画完整,喜欢画上下楼梯的复杂动作,大量人群,大量日常动作……这些都是极难的东西,是一般日本动画制作中应当技巧性避免的东西。

一些广为流传的技巧,其实深究起来本质还是用更少的张数,更低的作画难度来实现相近或者是独特的观感。当然现在我们热衷讨论的果然还是那些能让人们感受到独特观感的一些技法。

近几年日本动画产业在向剧场动画转型发展,剧场动画的制作数量在变得越来越多,TV动画的那些独特技法在剧场动画里如何获得广泛认可与成功,这依然是值得观察的课题。

很长一段时间内,无论是从业人员还是观众,日本动画电影仍将受到宫崎骏和吉卜力长久的影响。

社会影响

宫崎骏作品里对日本社会影响比较大的作品是:《千与千寻》、《幽灵公主》、《风之谷》(漫画和动画都比较重要)、《龙猫》。当然了,其他作品的影响力也非常可观,这里就捡比较突出的来讲。

《千与千寻》在电视上首播的时候创下的46.9%的收视率,是日本自1977年以来最高的在电视上播放的电影作品的收视率,甚至有可能是21世纪电视收视率的保持者,保持个100年…。在电视收视率不断萎缩的过程之中刷出这种记录,我觉得任何宫崎骏作品的国民度已经不需要做任何解释了。

《千与千寻》刷出来的记录里,电影票房记录可能反而是比较好破的,事实上全球票房就已经被《你的名字。》破掉了。关注电视收视的人看到宫崎骏作品电视重播十几次之后的收视率,关注碟片销量的人看到宫崎骏作品的碟片销量数字,都给人一种“这怎么可能被打破”的感觉。

一个鬼故事是,《你的名字。》的碟片销量不到《千与千寻》的四分之一

高关注度带来的其他附带影响就不用多讲了,需要指出的是,虽然宫崎骏参与的作品多次在日本动画热潮之中受到高度关注,比如第二次动画热潮期间的《阿尔卑斯山的少女》,第三次动画热潮期间的《幽灵公主》,但是这些作品本身在动画热潮带来的业界与社会影响之中的地位却相对模糊,或者说以其他更具代表性的名作来进行替代——《宇宙战舰大和号》、《机动战士高达》、《EVA》。

本质上来讲,这是因为一个矛盾:

宫崎骏很大众,但是剧场动画在日本动画之中却相对“小众”——虽然它有更长的历史。

在影响力的方面,还是集中于《幽灵公主》和《千与千寻》


三、观众口碑与评价

这一点上,大概可以分为:本土口碑与评价、中国口碑与评价、欧美口碑与评价。

本土口碑与评价

简单来讲,在日本本土,喜爱《幽灵公主》之前的宫崎骏的作品的人的比例明显多于其他地区

基本上可以说是越老的宫崎骏作品,评价差异越大

本质上来讲,我认为是观众阅历上的差异为主,文化以及其他方面的差异为辅。在中国观众还在纠结“《侧耳倾听》/《萤火虫之墓》/《虞美人盛开的山坡》是不是宫崎骏作品”的时候,日本观众讨论的宫崎骏作品很多中国观众连看都没看过,这怎么可能给出一样的结论。而且很多日本观众是按照时间顺序看的宫崎骏作品,而不是中国观众“倒着看”的。

《千与千寻》、《幽灵公主》、《风之谷》、《天空之城》、《龙猫》都有非常好的口碑,而且TV动画时期作品在动画爱好者和动画人里的评价都相当好。

中国口碑与评价

基本就是集中在《千与千寻》和《幽灵公主》。

而且中国观众对《红猪》有着非同凡响的认可度,这是相对少见的。

中国观众很难做出恰当评价的作品我认为是《龙猫》、《天空之城》和《风之谷》动画,当然,宫崎骏在TV时代的作品的恰当评价那就……呃……呃……基本没有。

而且中国观众在很喜欢聊所谓“思想深度”的时候,却对《风之谷》漫画缺乏关注度,而且理解的真是五花八门。而且宫崎骏大多数作品的魅力往往不是所谓的“思想深度”,却因为中国观众对《幽灵公主》超高的评价而被屡屡提及,甚至对《千与千寻》、《龙猫》大大的低估甚至否认它的出色,这是很奇怪的事情。

欧美口碑和评价

简单结论,《千与千寻》是IMDB上排名最高的动画电影,《哈尔的移动城堡》能进IMDB前250

这能说明什么?能说明:

①.《幽灵公主》之后,吉卜力作品在欧美的营销是有一定成果的。

②.欧美观众确实比中日观众更“菜”

欧美观众对于生套影视理论的狂热,真的超乎我的想象。当然也可以理解,他们对于动画的印象都基本是迪士尼的那一套,文化的差异更是巨大。

说到这里,我就想挂几个欧美佬做的宫崎骏作品解析的视频了,想想还是算了,咱们华语圈子也没像样的解析啊,指不定日本宫崎厨看我们的讨论也觉得垃圾的要死呢(笑)。

在此就不对宫崎骏作品获得的任何奖项做出评论了,无讨论价值


综上,

我认为这个问题的答案是——《千与千寻

个人能力上,尚在巅峰期,它同时也属于《幽灵公主》之后制作资源顶级时期的作品,是宫崎骏个人巅峰与动画技术进步、制作资源增强相互重叠的短暂时期的佳作;社会影响,无可置疑的日本剧场动画史上里程碑式的作品;口碑上,无论观众总体欣赏水平如何,几乎都是评价最好的那一批。

当然也要明确的是,在宫崎骏自己心中,自己取得最大进步的作品就不一定是《千与千寻》了,自己超越当时水准最远的作品就肯定不是《千与千寻》了。这些作品可能就要到1988年宫崎骏彻底成熟之前的作品里去找了——也就是大家喜欢讲的“创造性的十年”。

来源:知乎 www.zhihu.com

作者:TOTOLO

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